Во всех случаях помните про кнопку «Открывание дверей».
Ходил к родителям решать физику с Сашей, старшей из младших моих сестёр, и забрать очередной рюкзак вещей, остался пить чай и играть в кинг. Как-то ненароком в разговоре как пример очевидно верного утверждения говорю, что крепостное право — это плохо.
Внезапно Саша — ей скоро 14 — говорит что-то в духе: "Это нам сейчас кажется, что это плохо, а им <крепостным>, может быть, было хорошо". Я делаю недоуменный жест рукой, собираюсь отвечать, и тут ещё более внезапно на Сашину сторону встаёт моя мама, которая, на секундочку, поддерживает идеи коммунизма. Я говорю:
— А ничего, что 90% людей были как вещи, это нормально?
— Ну это зависит от того, какой философской школы придерживаться.
И я обозвал их демагогами и замолчал, потому что даже не знал, с чего начинать этот спор, и вот прошло уже часов 8, а я всё ещё негодую и недоумеваю, как, как можно вообще так думать.
***
К другим новостям: вокруг нашего дома растут деревья и стоят бело-голубые фонари, поэтому если выключить свет, наша комната превращается в сказочный тёмный лес.
Внезапно Саша — ей скоро 14 — говорит что-то в духе: "Это нам сейчас кажется, что это плохо, а им <крепостным>, может быть, было хорошо". Я делаю недоуменный жест рукой, собираюсь отвечать, и тут ещё более внезапно на Сашину сторону встаёт моя мама, которая, на секундочку, поддерживает идеи коммунизма. Я говорю:
— А ничего, что 90% людей были как вещи, это нормально?
— Ну это зависит от того, какой философской школы придерживаться.
И я обозвал их демагогами и замолчал, потому что даже не знал, с чего начинать этот спор, и вот прошло уже часов 8, а я всё ещё негодую и недоумеваю, как, как можно вообще так думать.
***
К другим новостям: вокруг нашего дома растут деревья и стоят бело-голубые фонари, поэтому если выключить свет, наша комната превращается в сказочный тёмный лес.
-
-
24.11.2014 в 01:16в принципе, почему нет? я хочу сказать, что были же помещики, которые заботились о своих людях, которые их хорошо кормили/одевали, не пороли насмерть, не насиловали и так далее. при этом они их и продавали, и дарили, но это не значит, что всем крепостным было плохо. люди ведь мыслили по-другому. нам сейчас довольно сложно целиком их (и крепостных, и помещиков) понять. так что сказать, какой процент людей был удовлетворен своей жизнью (и вырос ли он вообще после отмены крепостного права непосредственно), сложно. хотя бы потому что даже сейчас требования к жизни у всех разные.
а вообще-то, конечно, крепостное право - это нехорошо и противоречит светлым идеям либерализма.)
-
-
24.11.2014 в 01:45Во-первых, у меня нет источников, кроме классической русской литературы, которая может не отражать, но что-то мне подсказывает, что процент помещиков, которые заботились о своих крестьянах, был очень невелик, потому что едва ли русская литература сама выдумала идею "крепостной — человек низшего сорта или не человек вовсе".
Насчёт удовлетворённости жизнью ещё сложнее, но можно обратиться к фольклору и найти там бесконечное количество унылых песен и пословиц в духе "бог терпел и нам велел". Мне однажды попадался небольшой сборник песен-и-вроде-того крестьян XIX века, там в главе про колыбельные было штук пять с идеей "ребёнок, умирай, а то нечем тебя кормить".
Ну и да, крепостное право, как помним, было отменено очень криво и только на бумаге, фактически крестьяне должны были отработать на помещика ещё лет 20, чтобы выкупить землю.
-
-
24.11.2014 в 01:49зацени эпиграф, к слову:
Я три года у матушки в гостях не была.
Ах ты птушка, птушка вольная,
Ты лети в мою сторонушку,
Ты неси, неси соловушка,
Ах, батюшке да низкий поклон.
А матушке челобитьице.
Что пропали наши головы
За боярином, за извергом…
Из народных песен
-
-
24.11.2014 в 02:16крепостной — человек низшего сорта или не человек вовсе
да, это было безусловно так. но это еще не значило же, что об этих людях не заботились. ну, ты же вот любишь свою одежду? или посуду? или что-нибудь еще. и зачем тебе бы вдруг ее сознательно рвать или бить? так и у помещиков, наверное, было. на самом деле, я тоже не кладесь статистических данных или документальных свидетельств, но можно предположить, что были и плохие помещики, и терпимые. как правительства прям)
ребёнок, умирай, а то нечем тебя кормить
а это вообще было очень долго нормой для простого народа - неважно, свободного или нет. грустно, конечно, но и сейчас такую картину можно наблюдать в Африканских странах, например. так было в США (!) во времена Великой депрессии в 30е годы, когда люди в городе не могли найти ни работу, ни еду. ну и про жизнь рабочих в Британии, например, времен конца 19 века тоже можно найти много неутешительных вещей, хотя, казалось бы, мог ли человек в то время быть свободнее?
можно предположить, что "свобода" и "лучшая жизнь" - это не обязательно синонимы. некоторым правда комфортнее, когда им говорят, что и как делать. ооох, в какие дебри я сейчас уйду))
-
-
24.11.2014 в 10:15я знаю людей, которые бьют посуду, когда злятся, и мне не кажется, что процент добрых терпимых помещиков был так уж велик. Тем более что крестьяне — это бесплатная посуда, их не надо кормить и постоянно рождаются новые.
а это вообще было очень долго нормой для простого народа
ну разумеется, не только крепостным крестьянам плохо жилось, я просто говорю, что едва ли они были удовлетворены своей жизнью. Кроме того, если ты свободен, шансы, что твою корову заберут, а тебя самого или главного кормильца твоей семьи отправят в армию на 25 лет, или в опасные рудники, или просто так убьют за какую-нибудь провинность, значительно меньше.
-
-
25.11.2014 в 21:13все равно помещик, который заботится о выгоде, старается, чтобы у него люди не умирали и все такое. другое дело, что попадались и те, кто не задумывался о прибыли и прочем. есть на что пить и ладно)
ну, они другого-то и не знали, а традиционное сознание отрицает перемены. оно их избегает. +свобода - это еще и ответственность, к которой подавляющее большинство готово не было